Problemy zdrowotne, szkodliwość – pytania, porady

Wikipedia napisał(a): W mediach czasami przedstawia się kumarynę jako substancję, której zażywanie w większych niż dopuszczalne normami ponadpaństwowymi dawkach prowadzi (czy też może prowadzić) do uszkodzeń organów wewnętrznych, w szczególności wątroby i nerek. Nie jest to jednak w żaden sposób dowiedzione naukowo. W badaniach na szczurach wykryto co prawda szkodliwy wpływ kumaryny na wspomniane organy, ale u wielu innych gatunków ssaków zjawisko to już nie wystąpiło. Nie stanowi to wyjątku – np. sacharyna jest rakotwórcza dla szczurów, ale nie dla naczelnych, w tym ludzi. Wstępne badania in vitro wskazują, że kumaryna również nie jest toksyczna dla ludzi. Wynika to zwłaszcza z faktu, że metabolizowana jest w organizmie ludzkim do innego związku niż u szczurów. Metabolizm ma miejsce głównie w wątrobie, za pośrednictwem enzymu CYP2A6.

Nie wiem czy są to miarodajne badania i kto opublikował ten wpis na Wikipedii. Informacja, że Tonkę zastąpiono estrem albo czymś innym nie wpłynęła na moje życie.

Od zawsze się zastanawiam po co ten wątek. Nawet gdyby wśród nas byłby lekarz to nie udzielałby porad na odległość, bo nie byłby lekarzem tylko konowałem, ponadto nikt przy zdrowym umyśle nie narażałby się na odpowiedzialność cywilną i karną.

Nie wiem czy mentol i kamfora podrażniają śluzówkę, nie mam najmniejszego prawa wnioskować że skoro kilku osobom podrażnia to jest to stałe i niezmienne prawo przyrody i że każdemu będzie podrażniać.

Nitzo, przecież nie ma tabaczarza, który by często zażywając mentolową tabakę nie uswiadczył negatywnych skutków

A Ty dalej to samo :). Nie przebadaliśmy reprezentatywnej grupy tabaczarzy za pomocą różnych tabak mentolowych i nie porównaliśmy z tymi co zażywali tabaki bez mentolu i z takimi co wgl nie zażywali. Być może są jakieś negatywne skutki, nie zaprzeczam bo nie badałem.

Ja zażywam tabaki mentolowe rzadko, ale chyba wychodzi na to że jestem nienormalny, bo nic się strasznego ze mną po ich zażyciu nie działo.

Ja z pewnością, powiem że odczuwam większy dyskomfort od Alojzego, nie które produkty są naprawde smaczne, ale …no właśnie jest to ale, czego nie mogę powiedzieć póki co o innych producentach.

Jak zapalisz jednego papierosa w tygodniu, to też nie odczujesz jego negatywnych skutków. Zażyj takiego choćby O&G codziennie, kilka razy dziennie przez tydzień i będziesz widział efekty. Każdy kto zbyt często zażywa mentol czy kamfore odczuje ich działanie. Skoro mentol sam w sobie wysusza sluzowke nosa to muszą być tego konsekwencje, nic w tym odkrywczego. Natomiast zaslanianie wszystkiego badaniami urywa dalszą dyskusję.

Nitzo ma rację. Uogólniasz dla wszystkich przypadki jednostkowe. Nawet jeśli jest ich kilka nie można powiedzieć, że są prawdziwe dla „każdego”. Może to i urywa dyskusję ale czemu służyć ma „dyskusja”? Prawdzie czy „wygadaniu się”?

Czy naprawdę nie mogliście wypowiedzieć się wcześniej? Wasze komentarze już na tym etapie dyskusji okazują się być nieocenione, dwa czy trzy dni temu byłby czymś kluczowym dla dalszego przebiegu sprawy.

Alaundo napisał(a): Nitzo ma rację. Uogólniasz dla wszystkich przypadki jednostkowe. Nawet jeśli jest ich kilka nie można powiedzieć, że są prawdziwe dla „każdego”. Może to i urywa dyskusję ale czemu służyć ma „dyskusja”? Prawdzie czy „wygadaniu się”?

Ja mam przeświadczenie, że to forum jest dla miłośników tabaki, którzy świadomie ją zażywają, wiedząc jakie skutki to za sobą niesie, wiedząc że to używka. Ja do jakichkolwiek badan podchodzę sceptycznie, bo często się zdarza, że są opracowywane dla wielkich koncernów na ich własną potrzebę. Doświadczenie swoje opieram na własnej wiedzy ćwicząc swego czasu na siłowni i czytając gazety kulturystyczne, zdarzało się że jednego roku jakiś suplement był cudem anabolicznym popartym badaniami a po roku okazywało się że jest zupełnie odwrotnie. Mamy przykłady ludzi którzy dożywają sędziwego wieku mimo że palili papierosy i są ludzie którzy umierają na raka w skutek palenia. Moim zdaniem w tym dziale powinny być wypisane ewentualne skutki, lub takie które są poparte badaniami, ale dyskusja nie ma sensu, gdyż to jest forum miłośników a nie przeciwników. Alkohol też szkodzi a dużo ludzi używa. Głównym przesłaniem powinno być: Co za dużo to nie zdrowo. To zdanie zawiera w sobie wszystkie wątpliwości. Ja będę zażywał tabakę bo lubię, będę jeździł motocyklem bo też lubię a ryzyko mam na uwadze, ale nie widzę powodu żeby sobie tego odmawiać.

Zawsze po czasie przychodzą mi konkluzje.

Wiadomo że tabaka jest używka i zażywając ją przyjmujemy ewentualne skutki, nie szukajmy usprawiedliwienia na forum, że brałem bo wyczytałem że nie szkodzi.

„Nie myli się ten, co nic nie robi”

Chodziło mi tylko o rozkminę, czy w tabace, poza nikotyną, są, czy mogą być inne substancje szkodliwe, jak np. w papierosach – może mój błąd, bo mogłem założyć osobny wątek do „gdybania” (nadal można przenieść część postów do osobnego wątku).

Z mentolem, to chyba niektórzy żartują – każdy, kto zażywa tabakę częściej niż raz dziennie i snuffał mentolowe, czy z dodatkiem kamfory tabaki, z których częstotliwością przegiął, zna niemiłe skutki uboczne. To nie jest mój wymysł, czy pojedyncze przypadki – znajdzie się tą informację na każdym forum o tabace i każdy recenzent na YT też wspomina o tym od czasu do czasu, przy okazji tabak mentolowych. Nie da się odrzucić czegoś, co wielokrotnie potwierdziła masa ludzi. Mentol – chyba bardziej podniesione ciśnienie kazało, niektórym zanegować jego działanie…

@Anapolon – przecież sam zażywam tabakę, codziennie i niemało pewnie, więc nie zamierzam nikogo przekonywać, że tabaka jest zła – to chyba jest logiczne – tak jak nikt tu nikogo nie będzie ostrzegał, bo wszyscy jesteśmy w teorii dorośli. Z mojej strony koniec tematu, bo ziomoziomal zawału dostanie jeśli bym kontynuował 🙂

Nie lubię argumentów „bo na youtube”. Na youtube wspominają też o „spływie”, mnie nic nigdy nie spływa, kolegom z którymi rozmawiam też nie. Kiedyś był pewien człowiek zwany „Tapczanem” lub „koszulińskim”, który zarzucił mi że „się nie znam”, bo zanegowałem jego pogląd „wszystkie tabaki na bazie cukru gronowego nie mają w sobie nikotyny”, on też kręcił filmy na youtube, imo koszmarne.

Wierz mi, że były dni gdy zażywałem li tylko Mavericka/Dr Rumneysa Mentholyptusa/Hedgesa. Ponadto cae tygodnie jechałem na Red Bullu czy Ozonie Cherry.

Nitzo napisał(a):
Na youtube wspominają też o „spływie”, mnie nic nigdy nie spływa, kolegom z którymi rozmawiam też nie.

Oj, mi się zdarzają. Uczucie jakbym miał zapalenie gardła i 39 stopni gorączki. Trwa to co prawda minutę bądź dwie, ale nie jest to przyjemne.

Przy okazji: byłem dziś u laryngologa – co do tabaki zalecił jedynie oczyszczanie nosa roztworem soli morskiej. To samo powiedział laryngolog do którego trafiłem zupełnym przypadkiem jakiś miesiąc temu.

Chciałbym się dowiedzieć jakie Wy stosujecie metody oraz środki stosujecie do oczyszczenia nosa z resztek tabaki.

Niektóre tabaki wzmagają u mnie produkcję śluzu przez co nosek się świetnie czyści. Np. Klsotermischung tak działa i BDF. Od czasu do czasu roztwór soli morskiej. Nie umiem używać słynnego na snuffhousie neti-pot, z resztą nawet nie próbowałem, nie mam pojęcia jak to się robi więc nie zabieram się za to na razie.

A w jaki sposób płuczesz solą morska?

Kupuję Marimer lub Nasodrill.

Witam Serdecznie, jestem nowym użytkownikiem na tym forum, więc proszę o wyrozumiałość! Wyciągnąłem z szafki tabakę Red Bull sprzed 2 lat (wciągałem już jak miałem 14, albo i 13 lat) i mi się to spodobało, lecz to była już końcówka, więc kupiłem spear ment’a (godna polecenia), kumpel kupił owoce leśne, i wszyscy mówią, że owoce leśne są lepsze od mięty (mojego spear ment’a) natomiast ja jakoś wole właśnie tego spear menta, nie wiem czy to ja mam coś z węchem czy coś 😛 Ale to tak na początek, przejdźmy do tematu.. Naczytałem się dużo, że tabaka podrażnia śluzówkę, czy to prawda? Tak naprawdę wielkich gór sobie nie sypię i nie wciągam wszystkiego naraz, tylko „wkładem” (czy jak to tam się zwie) od długopisu 😛 I czy może mi grozić to podrażnienie śluzówki?? Aha i jeśli to przydatna informacja, to zawsze jak dostanę piłką lub czym innym w nos, to leci mi krew. Na ogół ile czasu wy wciągacie/wciągaliście i o żadnej śluzówce nie było mowy, czy może jednak się komuś to zdarzyło?? Proszę o odpowiedź 😉

Ja nie mam żadnych problemów z śluzówką, zażywam tabaki dość często w ciągu dnia. Może masz drażliwą śluzówkę. A co do tych objawów od uderzeń w nos to raczej bym się skonsultował z laryngologiem. Czy dobrze zrozumiałem że zażywasz tabakę przez rurkę po długopisie?

Myślę, że krew z nosa po uderzeniu to rzecz równie godna zaniepokojenia co blizny pozostające po skaleczeniu. W obu przypadkach mamy do czynienia z uszkodzeniem ciała (a w drugim przypadku nawet z przerwaniem jego powłok!) i należy być ostrożnym, gdy dzieją się takie rzeczy.

Odsyłam do tematu: https://top25snuff.com/forum/5-dla-poczatkujacych/4692-problemy-zdrowotne-szkodliwosc-pytania-porady.html

Pragnę przypomnieć, że serwis przeznaczony jest dla osób pełnoletnich, więc nie pozostaje mi nic innego, jak zaprosić Cię za dwa lata.
Pozdrawiam serdecznie:)

Witaj.
Zdaję mi się że istnieje zależność pomiędzy sposobem zażywania tabaki a stanem naszego nosa, wedle której to po zażyciu przez wkład od długopisu (całe forum jednogłośnie potępia ten proceder) stan śluzówki się pogarsza. Na Twoim miejscu porzuciłbym ten pomysł i zaczął normalnie aplikować tabakę z anatomicznej tabakiery.

Może też istnieć korelacja między stanem tabaki a jak ww. stanem śluzówki, tabaki zwietrzałe będą ją obniżać. Nic nie gwarantuję tego że nowo kupiona tabaka będzie świeża.